أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
13/03/2010, 03:56:15
828,647 رسائل في 73,096 مواضيع بواسطة 13,136 أعضاء
آخر عضو: subzero
الوقت الحالي : 13/03/2010, 03:56:15
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: ابو بكر يشرب الخمر في السنة الثامنة للهجرة ! « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 4 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: ابو بكر يشرب الخمر في السنة الثامنة للهجرة !  (شوهد 12222 مرات)
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« في: 22/10/2008, 06:59:47 »

افتح عينك يا مســــلم ! ابو بكر يشرب الخمر في السنة الثامنة للهجرة وانت تقول رضي الله عنه !

الأدلة من كتب اهل السنة :-
ذكر ابن حجر في كتابه فتح الباري (ج10/30)* قال :
عقد أبو طلحة زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشرة أشخاص من المسلمين ، فشربوا وسكروا ، حتى أن أبوبكر انشد أشعارا في رثاء قتلى المشركين في بدر )

اما العشرة المدعوين في ليلة الأنس هم :-
- أبوبكر بن أبي قحافة
2- عمر بن الخطاب
3- أبو عبيدة الجراح
4- أبي بن كعب
5- سهل بن بيضاء
6- أبو أيوب الأنصاري
7- أبا طلحة "صاحب البيت"
8- أبا دجانة سماك بن خرشة
9- أبابكر بن شغوب
10- أنس بن مالك " وكان عمره يومذاك 18 (كان ساقي الجلسة)،وروى البيهقي في سننه (ج 8 / 29) عن أنس أنه قال: "..... وكنت أصغرهم سنهم وكنت الساقي في ذلك المجلس"*
 
علماء السنة اللذين اكدوا هذا الإجتماع :-
مسلم في صحيحه في كتاب الاطعمة والأشربة / باب تحريم الخمر*
- الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ج 3/181 و 227*
- ابن كثير في تفسيره ج2 / 93 و 94  *
- جلال الدين السيوطي في تفسيره الدر المنثور ج2 /321  *
-الطبري في تفسيره ج7ضربة قاصمة لظهور السنة /24 ، وابن حجر العسقلاني في الإصابة ج4/22 وفي فتح الباري ج10/ 30 ، والبيهقي في سننه 286 , 290 *

اما القصيدة فتقول :-
تحيى بالسلامة أم بكر
وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا بكر أني
رأيت الموت نقب عن هشام
فود بنو المغيرة أن فدوه
بألف من رجال أو سوام
فكأين بالطوي طوي بدر
من القينات والخيل الكرام
فكأين بالطوي طوي بدر
من الشيزي تكلل بالسنام


لقد سعى القوم سعياً حثيثاً وراء تبرئة أبي بكر وتنزيهه من شرب الخمر، ولو قبل التحريم، حتّى قال الحكيم الترمذي في كتاب (نوادر الاصول)*: «من الحديث الذي تنكره القلوب: حديث رووه عن عوف، عن أبي القموص قال: شرب أبوبكر الخمر ـ يعني من قبل نزول تحريمها ـ فقعد ينوح على قتلى بدر وهو يقول:
تحيّي بالسلامة اُم بكر *** وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا اُم بكر *** رأيت الموت نقّب عن هشام
فنقب عن أبيك وكان قرماً *** من الأشرافِ شرّاب المدام
وودّ بنو المغيرة لو فدوه *** بألف من رجال أو سوام
كأنّي بالطوي طوي بدر *** من الفتيان والخيل الكرام
فبلغ ذلك رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، فخرج يجرّ ثوبه من الفزع حتّى أتاه، فدفع عليه شيئاً في يده، فقال أبوبكر: أعوذ بالله من غضب الله وغضب رسول الله، فاُنزلت (يا أيّها الذين آمنوا إنّما الخمر والميسر...)الآية.
وزاد غيره في الأبيات:
يخبرنا رسول الله بأن سنحيى *** فكيف حياة أصلاء وهام

وهنا دخلت عائشة تلك لكي تجمل قبيح ابيها فابن عساكر يقول:
تاريخ مدينة دمشق ج30/ص334
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنبأ أبو محمد الصريفيني أنبأ أبو بكر محمد بن عمر بن علي بن خلف الوراق نا أبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث نا أحمد بن صالح نا عنبسة حدثني يونس عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أنها كانت تدعو على من زعم أن أبا بكر قال هذه الأبيات قالت عائشة والله ما قال أبو بكر شعرا في جاهلية ولا إسلام لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية.
(اي انه كان يشرب في الجاهلية) لم تنفي شرب ابو بكر للخمر في الجاهلية .

دليل تناقض كتب اهل السنة :-
وفي (الرياض النضرة) *«عن أبي العالية الرياحي قال: قيل لأبي بكر في مجمع من أصحاب رسول الله: هل شربت الخمر في الجاهلية؟ قال: أعوذ بالله. فقيل: ولم؟ قال: كنت أصون عرضي وأحفظ مالي، فمن شرب الخمر كان مضيّعاً في عرضه ومروّته، فبلغ ذلك النبي صلّى الله عليه وسلّم فقال: صدق أبوبكر ـ مرّتين. أخرجه الدارمي»(10).
ومن هذا أيضاً يظهر شناعة الفرية التي افتراها الترمذي...


اما الطبري فيتستر على الاسماء فيقول :
تفسير الطبري* ج2/ص362
حدثنا بن بشار قال ثنا عبد الوهاب قال ثنا عوف عن أبي القموص زيد بن علي قال أنزل الله عز وجل في الخمر ثلاث مرات فأول ما أنزل قال الله يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما قال فشربها من المسلمين من شاء الله منهم على ذلك حتى شرب رجلان فدخلا في الصلاة فجعلا يهجران كلاما لا يدري عوف ما هو فأنزل الله عز وجل فيهما يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون فشربها من شربها منهم وجعلوا يتقونها عند الصلاة حتى شربها فيما زعم أبو القموص رجل فجعل ينوح على قتلى بدر.


وبعد هذا الحديث المروي عن كبار علماء السنة فعلى أهل السنة أن يختاروا أحد الأمرين :

الاول : التصديق بهذا الحديث المروي عن علمائهم
الثاني: تكذيب هؤلاء العلماء وبالتالي تكذيب كل الاحاديث المروية عن هؤلاء وتكذيب كل كتبهم.
اعتذر عن طول الموضوع .

*ملاحظة : الأحاديث مأخوذة من كتب أهل السنة .
للأمانه : يوجد بعض الإقتباسات .




سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
صقر
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,588


الجوائز

saqer.8069.el7ad.org

4213.8069.el7ad.org

« رد #1 في: 22/10/2008, 08:01:53 »

افتح عينك يا مســــلم ! ابو بكر يشرب الخمر في السنة الثامنة للهجرة وانت تقول رضي الله عنه !

الأدلة من كتب اهل السنة :-
ذكر ابن حجر في كتابه فتح الباري (ج10/30)* قال :
عقد أبو طلحة زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشرة أشخاص من المسلمين ، فشربوا وسكروا ، حتى أن أبوبكر انشد أشعارا في رثاء قتلى المشركين في بدر )

اما العشرة المدعوين في ليلة الأنس هم :-
- أبوبكر بن أبي قحافة
2- عمر بن الخطاب
3- أبو عبيدة الجراح
4- أبي بن كعب
5- سهل بن بيضاء
6- أبو أيوب الأنصاري
7- أبا طلحة "صاحب البيت"
8- أبا دجانة سماك بن خرشة
9- أبابكر بن شغوب
10- أنس بن مالك " وكان عمره يومذاك 18 (كان ساقي الجلسة)،وروى البيهقي في سننه (ج 8 / 29) عن أنس أنه قال: "..... وكنت أصغرهم سنهم وكنت الساقي في ذلك المجلس"*
 
علماء السنة اللذين اكدوا هذا الإجتماع :-
مسلم في صحيحه في كتاب الاطعمة والأشربة / باب تحريم الخمر*
- الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ج 3/181 و 227*
- ابن كثير في تفسيره ج2 / 93 و 94  *
- جلال الدين السيوطي في تفسيره الدر المنثور ج2 /321  *
-الطبري في تفسيره ج7ضربة قاصمة لظهور السنة /24 ، وابن حجر العسقلاني في الإصابة ج4/22 وفي فتح الباري ج10/ 30 ، والبيهقي في سننه 286 , 290 *

اما القصيدة فتقول :-
تحيى بالسلامة أم بكر
وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا بكر أني
رأيت الموت نقب عن هشام
فود بنو المغيرة أن فدوه
بألف من رجال أو سوام
فكأين بالطوي طوي بدر
من القينات والخيل الكرام
فكأين بالطوي طوي بدر
من الشيزي تكلل بالسنام


لقد سعى القوم سعياً حثيثاً وراء تبرئة أبي بكر وتنزيهه من شرب الخمر، ولو قبل التحريم، حتّى قال الحكيم الترمذي في كتاب (نوادر الاصول)*: «من الحديث الذي تنكره القلوب: حديث رووه عن عوف، عن أبي القموص قال: شرب أبوبكر الخمر ـ يعني من قبل نزول تحريمها ـ فقعد ينوح على قتلى بدر وهو يقول:
تحيّي بالسلامة اُم بكر *** وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا اُم بكر *** رأيت الموت نقّب عن هشام
فنقب عن أبيك وكان قرماً *** من الأشرافِ شرّاب المدام
وودّ بنو المغيرة لو فدوه *** بألف من رجال أو سوام
كأنّي بالطوي طوي بدر *** من الفتيان والخيل الكرام
فبلغ ذلك رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، فخرج يجرّ ثوبه من الفزع حتّى أتاه، فدفع عليه شيئاً في يده، فقال أبوبكر: أعوذ بالله من غضب الله وغضب رسول الله، فاُنزلت (يا أيّها الذين آمنوا إنّما الخمر والميسر...)الآية.
وزاد غيره في الأبيات:
يخبرنا رسول الله بأن سنحيى *** فكيف حياة أصلاء وهام

وهنا دخلت عائشة تلك لكي تجمل قبيح ابيها فابن عساكر يقول:
تاريخ مدينة دمشق ج30/ص334
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنبأ أبو محمد الصريفيني أنبأ أبو بكر محمد بن عمر بن علي بن خلف الوراق نا أبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث نا أحمد بن صالح نا عنبسة حدثني يونس عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أنها كانت تدعو على من زعم أن أبا بكر قال هذه الأبيات قالت عائشة والله ما قال أبو بكر شعرا في جاهلية ولا إسلام لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية.
(اي انه كان يشرب في الجاهلية) لم تنفي شرب ابو بكر للخمر في الجاهلية .

دليل تناقض كتب اهل السنة :-
وفي (الرياض النضرة) *«عن أبي العالية الرياحي قال: قيل لأبي بكر في مجمع من أصحاب رسول الله: هل شربت الخمر في الجاهلية؟ قال: أعوذ بالله. فقيل: ولم؟ قال: كنت أصون عرضي وأحفظ مالي، فمن شرب الخمر كان مضيّعاً في عرضه ومروّته، فبلغ ذلك النبي صلّى الله عليه وسلّم فقال: صدق أبوبكر ـ مرّتين. أخرجه الدارمي»(10).
ومن هذا أيضاً يظهر شناعة الفرية التي افتراها الترمذي...


اما الطبري فيتستر على الاسماء فيقول :
تفسير الطبري* ج2/ص362
حدثنا بن بشار قال ثنا عبد الوهاب قال ثنا عوف عن أبي القموص زيد بن علي قال أنزل الله عز وجل في الخمر ثلاث مرات فأول ما أنزل قال الله يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما قال فشربها من المسلمين من شاء الله منهم على ذلك حتى شرب رجلان فدخلا في الصلاة فجعلا يهجران كلاما لا يدري عوف ما هو فأنزل الله عز وجل فيهما يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون فشربها من شربها منهم وجعلوا يتقونها عند الصلاة حتى شربها فيما زعم أبو القموص رجل فجعل ينوح على قتلى بدر.


وبعد هذا الحديث المروي عن كبار علماء السنة فعلى أهل السنة أن يختاروا أحد الأمرين :

الاول : التصديق بهذا الحديث المروي عن علمائهم
الثاني: تكذيب هؤلاء العلماء وبالتالي تكذيب كل الاحاديث المروية عن هؤلاء وتكذيب كل كتبهم.
اعتذر عن طول الموضوع .

*ملاحظة : الأحاديث مأخوذة من كتب أهل السنة .
للأمانه : يوجد بعض الإقتباسات .






انتي الغالية blo0ody cat Rose ولو اني لااراك دموية


موفقة في أختيارك لهذا الموضوع وحجة قوية وبعد الاستذان منك ازيد هذه الحادثة على ماتسعفني الذاكرة (الشيخوخة ضحكة 1)  هي التي كانت السبب باستحداث هذه الجملة ( رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه) وايظا لايوجد اي نص صريح بالتحريم بالاربعة مرات التي ذكرت فيها الخمر مع العلم بان المؤلف قد ذكر التحريم صريح في مواضع (كتحريم الميتة الى اخرها وتحريم الزواج من اقارب الدرجة الاولى الى اخرها) عدة................. بالرغم من قوله ان ...... لايستحي ان يضرب مثلا جناح بعوضة

مودتي


سجل
صقر
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,588


الجوائز

saqer.8069.el7ad.org

4213.8069.el7ad.org

« رد #2 في: 22/10/2008, 08:22:57 »

عذرا blo0ody cat

في المداخلة السابقة في البداية ( التحية ) اخطاءت بالطباعة وكتبت انتي وانا اقصد ابنتي

ولانك  غضب 1 دموية وجب التنويه

احترامي Rose
سجل
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« رد #3 في: 22/10/2008, 08:28:54 »

عذرا blo0ody cat

في المداخلة السابقة في البداية ( التحية ) اخطاءت بالطباعة وكتبت انتي وانا اقصد ابنتي

ولانك  غضب 1 دموية وجب التنويه

احترامي Rose

عزيزي .. انا دموية ولست شرانية ، فلنفترض كلمة انتي اثارت ناري فإن كلمة الغالية ستطفئها
على كل الاحوال ابي انت يا سيدي شكراً على مرورك  Rose lips Rose
سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
thabtuljanan
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 237


الجوائز

thabtuljanan.8069.el7ad.org

6723.8069.el7ad.org

« رد #4 في: 22/10/2008, 09:06:10 »

السؤال لك أيتها القطة الشقية :
هل قرأت هذه الكتب التي تتبجحين بأنك قد نقلت منها ؟؟
الجواب حتماً لا
هل تمتلكين نسخة عن تلك الكتب التي تتبجحين بالنقل منها ( علماً أن بعضها يصل عدد مجلداته إلى 15  مجلداً )
الجواب حتماً لا
هل قرأت في علم مصطلح الحديث وتفصيل الروايات ودرجات الحديث وقبولها وعلم الجرح والتعديل والتراجم ؟
الجواب حتماً لا
إذاً من أين أتيت بهذه المعلومات ؟
الجواب : من مكاتب دراسات معامل تصنيع البروباغاندا والتشويه الدعائي
واضح أن أصولك الشيعية الرافضية ما زالت مؤثرة عليك إلى الآن .
ترى هل يستحق هراؤك أي رد ؟؟
الجواب لا بالتأكيد

لا بد لي هنا من بعض ملاحظات لأريكم البروباغاندا :
بداية هذه الحادثة كانت قبل نزول تحريم الخمر ، والنص الذي تم نقله عن كتاب فتح الباري هو نص مشوه ومزور ، وأكبر مثال على الكذب والبروباغاندا أن الناقلة البروباغاندية تقول ان هذه الحادثة كانت في السنة الثامنة للهجرة وهذا كذب صريح ، إذ أن الحادثة كانت قبل السنة الرابعة للهجرة أي قبل تحريم الخمر .
ثانياً صحيح أن أبو بكر الصديق كان حاضراً في ذلك المجلس لكنه كان مجرد جليس ولم يكن يشاركهم الشرب ، والأبيات التي ذكرت هي لأبي بكر بن شغوب وليس لأبي بكر الصديق ، فكان أحد الجلساء أسمه أبو بكر بن شغوب وهو الذي شرب الخمر وقال أبيات الشعر ، وأبو بكر الصديق رضي الله عنه لم يشرب الخمر لا في جاهلية ولا إسلام .
 وأما ما ذكر أعلاه من قول السيدة عائشة ( من زعم أن أبا بكر قال هذه الأبيات قالت عائشة والله ما قال أبو بكر شعرا في جاهلية ولا إسلام لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية. ) وتعقيب البروباغاندا عليه : (اي انه كان يشرب في الجاهلية) لم تنفي شرب ابو بكر للخمر في الجاهلية .
فنلاحظ أمرين : الأول أن كلام السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق لم يقل شعراً في حياته يؤكد ان أبيات الشعر المذكورة أعلاه هي لأبي بكر بن شغوب
الأمر الثاني قول السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق ترك شرب الخمر في الجاهلية لا يعني أنه كان يشربها وتركها ، فكلمة ترك تقال أيضاً لشيء لم يفعله الشخص أبداً ، وهذا معلوم في اللغة العربية .
ثالثاً  الحديث الذي يذكر أن أبا بكر سئل هل شربت الخمر في الجاهلية؟ قال: أعوذ بالله، فقيل: ولم؟ قال: كنت أصون عرضي وأحفظ مالي، فمن شرب الخمر كان مضيّعاً في عرضه ومروّته، فبلغ ذلك النبي صلّى الله عليه وسلّم فقال: صدق أبوبكر .
هذا الحديث يؤكد أن أبا بكر كان مجرد جليس للقوم ولم يشاركهم شرب الخمر .

في النهاية أقول ، معظم الشواهد التي تم استخدامها تم تسخيرها لخدمة التشويه الدعائي وتم  ذلك بخبث شديد ، إنها صناعة البروباغاندا المحترفة .

« آخر تحرير: 22/10/2008, 09:11:50 بواسطة thabtuljanan » سجل

زملائي ، كم أرثي لكم ، لوددت والله لو أني أنقسم أجزاءً بعددكم ، ثم كل جزءٍ ينقسم إلى أجزاءٍ بعدد الأفكار التي تهتم بها ، ثم كل جزء من جزء مني يوضح لكم أنكم تائهون ، لا تحسبوا أني أكرهكم ، أحبكم جميعاً - ثبت ُ الجنان -
صقر
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,588


الجوائز

saqer.8069.el7ad.org

4213.8069.el7ad.org

« رد #5 في: 22/10/2008, 09:11:05 »

السؤال لك أيتها القطة الشقية :
هل قرأت هذه الكتب التي تتبجحين بأنك قد نقلت منها ؟؟
الجواب حتماً لا
هل تمتلكين نسخة عن تلك الكتب التي تتبجحين بالنقل منها ( علماً أن بعضها يصل عدد مجلداته إلى 15  مجلداً )
الجواب حتماً لا
هل قرأت في علم مصطلح الحديث وتفصيل الروايات ودرجات الحديث وقبولها وعلم الجرح والتعديل والتراجم ؟
الجواب حتماً لا
إذاً من أين أتيت بهذه المعلومات ؟
الجواب : من مكاتب دراسات معامل تصنيع البروباغاندا والتشويه الدعائي
واضح أن أصولك الشيعية الرافضية ما زالت مؤثرة عليك إلى الآن .
ترى هل يستحق هراؤك أي رد ؟؟

الجواب لا بالتأكيد

لا بد لي هنا من بعض ملاحظات لأريكم البروباغاندا :
بداية هذه الحادثة كانت قبل نزول تحريم الخمر ، والنص الذي تم نقله عن كتاب فتح الباري هو نص مشوه ومزور ، وأكبر مثال على الكذب والبروباغاندا أن الناقلة البروباغاندية تقول ان هذه الحادثة كانت في السنة الثامنة للهجرة وهذا كذب صريح ، إذ أن الحادثة كانت قبل السنة الربعة للهجرة أي قبل تحريم الخمر .
ثانياً صحيح أن أبو بكر الصديق كان حاضراً في ذلك المجلس لكنه كان مجرد جليس ولم يكن يشاركهم الشرب ، والأبيات التي ذكرت هي لأبي بكر بن شغوب وليس لأبي بكر الصديق ، فكان أحد الجلساء أسمه أبو بكر بن شغوب وهو الذي شرب الخمر وقال أبيات الشعر ، وأبو بكر الصديق رضي الله عنه لم يشرب الخمر لا في جاهلية ولا إسلام .
 وأما ما ذكر أعلاه من قول السيدة عائشة ( من زعم أن أبا بكر قال هذه الأبيات قالت عائشة والله ما قال أبو بكر شعرا في جاهلية ولا إسلام لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية. ) وتعقيب البروباغاندا عليه : (اي انه كان يشرب في الجاهلية) لم تنفي شرب ابو بكر للخمر في الجاهلية .
فنلاحظ أمرين : الأول أن كلام السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق لم يقل شعراً في حياته يؤكد ان أبيات الشعر المذكورة أعلاه هي لأبي بكر بن شغوب
الأمر الثاني قول السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق ترك شرب الخمر في الجاهلية لا يعني أنه كان يشربها وتركها ، فكلمة ترك تقال أيضاً لشيء لم يفعله الشخص أبداً ، وهذا معلوم في اللغة العربية .
ثالثاً  الحديث الذي يذكر أن أبا بكر سئل هل شربت الخمر في الجاهلية؟ قال: أعوذ بالله، فقيل: ولم؟ قال: كنت أصون عرضي وأحفظ مالي، فمن شرب الخمر كان مضيّعاً في عرضه ومروّته، فبلغ ذلك النبي صلّى الله عليه وسلّم فقال: صدق أبوبكر .
هذا الحديث يؤكد أن أبا بكر كان مجرد جليس للقوم ولم يشاركهم شرب الخمر .

في النهاية أقول ، معظم الشواهد التي تم استخدامها تم تسخيرها لخدمة التشويه الدعائي وتم  ذلك بخبث شديد ، إنها صناعة البروباغاندا المحترفة .



عنصــــــــــــــــــــــــــرية بغيــــــــــــــــــــــــــــــضة

اعيت السفاهة من يداويها  dontknow
« آخر تحرير: 22/10/2008, 09:15:08 بواسطة صقر » سجل
سوفي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 330



الجوائز

سوفي.8069.el7ad.org

4783.8069.el7ad.org

« رد #6 في: 22/10/2008, 09:16:34 »

 بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ thabtuljanan


لك كل الاحترام يا اخي Rose Rose Rose Rose
سجل

فليتك تحلو والحياة مريرة       وليتك ترضي والانام غضاب
وليت الذي بيني وبينك عامر     وبيني وبين العالمين خراب
ان صح منك الود فالكل هين    وكل الذي فوق التراب تراب

علي اسم مصر التاريخ يقول ما شاء
انا مصر عندي احب واجمل الأشياء
samba
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,641


اين انتم من الاحواز المحتلة!


الجوائز

samba.8069.el7ad.org

6235.8069.el7ad.org

« رد #7 في: 22/10/2008, 09:27:49 »

لا ارى اي انتقاص من شخصية ابا بكر لو انه فعلا قال تلك الابيات او لو انه فعلا كان قد شرب بعض الخمر- ماهي النقيصة التي تلحق برجل من جراء منادمة او مجالسة مع اصحابه!
بالنسبة لي شرب ام لم يشرب لا يضيرني الامر شيئا واذا كنت اود التطرق لدارسة شخصية ابو ابكر فانني سوف لن اتعرض لمسالة كونه كان شاربا للخمر ام لا- بل سوف احاول فهم التكوينة النفسية والعقائدية عنده في حمل وتطوير رسالة محمد واطرح اسئلة عن الدوافع الحقيقية لحروب الردة التي قادها في ضوء نشوء الدولة الجديدة. هذا في راي اهم بكثير مع التقدير لصاحبة الموضوع البزونة الدموية Rose
سجل

ايران العنصرية اشترت السلاح من اسرائيل لتقتل به العراقيين .
المحتل لن يكون محررا وايران تحتل الاحواز منذ عام 1925!
تبا للاغبياء ومفجريين الاجساد العفنة- تبا للارهابيين في كل مكان.
تبا للاخطبوط الفارسي المجوسي الارهابي اللعين
لا الكوكائية 
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« رد #8 في: 22/10/2008, 09:51:16 »

السؤال لك أيتها القطة الشقية :
هل قرأت هذه الكتب التي تتبجحين بأنك قد نقلت منها ؟؟
الجواب حتماً لا
هل تمتلكين نسخة عن تلك الكتب التي تتبجحين بالنقل منها ( علماً أن بعضها يصل عدد مجلداته إلى 15  مجلداً )
الجواب حتماً لا
هل قرأت في علم مصطلح الحديث وتفصيل الروايات ودرجات الحديث وقبولها وعلم الجرح والتعديل والتراجم ؟
الجواب حتماً لا
إذاً من أين أتيت بهذه المعلومات ؟
الجواب : من مكاتب دراسات معامل تصنيع البروباغاندا والتشويه الدعائي
واضح أن أصولك الشيعية الرافضية ما زالت مؤثرة عليك إلى الآن .
ترى هل يستحق هراؤك أي رد ؟؟
الجواب لا بالتأكيد

لا بد لي هنا من بعض ملاحظات لأريكم البروباغاندا :
بداية هذه الحادثة كانت قبل نزول تحريم الخمر ، والنص الذي تم نقله عن كتاب فتح الباري هو نص مشوه ومزور ، وأكبر مثال على الكذب والبروباغاندا أن الناقلة البروباغاندية تقول ان هذه الحادثة كانت في السنة الثامنة للهجرة وهذا كذب صريح ، إذ أن الحادثة كانت قبل السنة الرابعة للهجرة أي قبل تحريم الخمر .
ثانياً صحيح أن أبو بكر الصديق كان حاضراً في ذلك المجلس لكنه كان مجرد جليس ولم يكن يشاركهم الشرب ، والأبيات التي ذكرت هي لأبي بكر بن شغوب وليس لأبي بكر الصديق ، فكان أحد الجلساء أسمه أبو بكر بن شغوب وهو الذي شرب الخمر وقال أبيات الشعر ، وأبو بكر الصديق رضي الله عنه لم يشرب الخمر لا في جاهلية ولا إسلام .
 وأما ما ذكر أعلاه من قول السيدة عائشة ( من زعم أن أبا بكر قال هذه الأبيات قالت عائشة والله ما قال أبو بكر شعرا في جاهلية ولا إسلام لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية. ) وتعقيب البروباغاندا عليه : (اي انه كان يشرب في الجاهلية) لم تنفي شرب ابو بكر للخمر في الجاهلية .
فنلاحظ أمرين : الأول أن كلام السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق لم يقل شعراً في حياته يؤكد ان أبيات الشعر المذكورة أعلاه هي لأبي بكر بن شغوب
الأمر الثاني قول السيدة عائشة أن أبا بكر الصديق ترك شرب الخمر في الجاهلية لا يعني أنه كان يشربها وتركها ، فكلمة ترك تقال أيضاً لشيء لم يفعله الشخص أبداً ، وهذا معلوم في اللغة العربية .
ثالثاً  الحديث الذي يذكر أن أبا بكر سئل هل شربت الخمر في الجاهلية؟ قال: أعوذ بالله، فقيل: ولم؟ قال: كنت أصون عرضي وأحفظ مالي، فمن شرب الخمر كان مضيّعاً في عرضه ومروّته، فبلغ ذلك النبي صلّى الله عليه وسلّم فقال: صدق أبوبكر .
هذا الحديث يؤكد أن أبا بكر كان مجرد جليس للقوم ولم يشاركهم شرب الخمر .

في النهاية أقول ، معظم الشواهد التي تم استخدامها تم تسخيرها لخدمة التشويه الدعائي وتم  ذلك بخبث شديد ، إنها صناعة البروباغاندا المحترفة .



اخي السلفي 100%

لقد قرأت الكتب التي تكلمت عنها وتلك كتبكم لم آتي بها من بيت الجيران ولن ترهبني باسلوبك هذا
واعلم ان اهل السنة قسموا الاحاديث على ما تهواه انفسهم الحديث الذي يعجهم يكون قوي والذي لا يعجبهم يكون ضعيف واللي نص نص وسويتو الاحاديث فئات على مزاج مزاجكم
شي ضعيف وشي قوي وشي مؤكد  (اذا كنتم تشكون بصحتهم لماذا سجلتموهم اذا لتكون حجة ضدكم ام ماذا ؟؟)...الخ الخ الخ .

اما بالنسبة لجلوسه معهم اليك هذا الحديث القووووي جدا والمثبت
عن ابن عمر –رضي الله عنهما- قال: قال رسول الله : (لعن الله الخمر وشاربها وساقيها، وبائعها ومبتاعها، وعاصرها ومعتصرها، وحاملها والمحمولة إليه)([7]).
ربما لم تقولوا ولعن الله جليسهم حتى تبرؤا ابو بكركم هذا .. ربما كان جليس انس
ثم ان عائشة تلك قالت :لقد ترك هو وعثمان شرب الخمر في الجاهلية ، لماذا تنفي من الاساس لماذا لم تقول لم يشرب (هفوة من هفواتكم)

زمن تحريم الخمر زمن تحريم الخمر:
غاية السول في سيرة الرسول ج: 1 ص: 35
فرض الصوم وزكاة الفطر بعد سنة من الهجرة وسبعة أشهر وبعد أربع سنين حرمت الخمر
وهذا من فتاويكم انتم يا سلف الله الصالح

احذرك من تسميتي بالرافضية او نسبي للمذهب الشيعي واذا كان رفضي لعابد الاصنام ذاك يجعلني رافضية اذا انا رافضية ،علماً باني لو لم اكن ملحدة بالاديان لرغبت ان اكون شيعية على الاقل لن اتبع خليفة شارب خمر من حثالة القوم يتولى زمام امري

ولكن لم تجبني على سؤالي المطروح ستصدق كتب علمائك ام ستكذبهم ؟؟؟
سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« رد #9 في: 22/10/2008, 09:57:10 »

لا ارى اي انتقاص من شخصية ابا بكر لو انه فعلا قال تلك الابيات او لو انه فعلا كان قد شرب بعض الخمر- ماهي النقيصة التي تلحق برجل من جراء منادمة او مجالسة مع اصحابه!
بالنسبة لي شرب ام لم يشرب لا يضيرني الامر شيئا واذا كنت اود التطرق لدارسة شخصية ابو ابكر فانني سوف لن اتعرض لمسالة كونه كان شاربا للخمر ام لا- بل سوف احاول فهم التكوينة النفسية والعقائدية عنده في حمل وتطوير رسالة محمد واطرح اسئلة عن الدوافع الحقيقية لحروب الردة التي قادها في ضوء نشوء الدولة الجديدة. هذا في راي اهم بكثير مع التقدير لصاحبة الموضوع البزونة الدموية Rose

وانا ايضا لا يهمني ان شرب ام لا ولكني اريد ان اري اصحاب العقول الغابرة عن من يدافعون ومن يتبعون واريد ان واضح انه احل لنفسه شيء حرمه على غيره واقام حروب الردة وقتل من الانفس ما شاااء
سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
سوفي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 330



الجوائز

سوفي.8069.el7ad.org

4783.8069.el7ad.org

« رد #10 في: 22/10/2008, 10:17:07 »

 بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس
واعلم ان اهل السنة قسموا الاحاديث على ما تهواه انفسهم الحديث الذي يعجهم يكون قوي والذي لا يعجبهم يكون ضعيف واللي نص نص وسويتو الاحاديث فئات على مزاج مزاجكم
شي ضعيف وشي قوي وشي مؤكد  (اذا كنتم تشكون بصحتهم لماذا سجلتموهم اذا لتكون حجة ضدكم ام ماذا ؟؟)...الخ الخ الخ .

 smile 12 smile 12  smile 12

عذرا اخي thabtuljanan

تقول لهم علم الجرح والتعديل والرجال وغيره
فيكون هذا هو الرد

طبعا سأترك حضرتك ترد لانك اقدر علي ان تفحمهم  بعلمك



سجل

فليتك تحلو والحياة مريرة       وليتك ترضي والانام غضاب
وليت الذي بيني وبينك عامر     وبيني وبين العالمين خراب
ان صح منك الود فالكل هين    وكل الذي فوق التراب تراب

علي اسم مصر التاريخ يقول ما شاء
انا مصر عندي احب واجمل الأشياء
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« رد #11 في: 22/10/2008, 10:32:21 »

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس
واعلم ان اهل السنة قسموا الاحاديث على ما تهواه انفسهم الحديث الذي يعجهم يكون قوي والذي لا يعجبهم يكون ضعيف واللي نص نص وسويتو الاحاديث فئات على مزاج مزاجكم
شي ضعيف وشي قوي وشي مؤكد  (اذا كنتم تشكون بصحتهم لماذا سجلتموهم اذا لتكون حجة ضدكم ام ماذا ؟؟)...الخ الخ الخ .

 smile 12 smile 12  smile 12

عذرا اخي thabtuljanan

تقول لهم علم الجرح والتعديل والرجال وغيره
فيكون هذا هو الرد

طبعا سأترك حضرتك ترد لانك اقدر علي ان تفحمهم  بعلمك





انا في انتظار افحامكم لي   باي
سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
Yousif
مشرف ساحة
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,049


الحياة ومضة ..لكنها كافيه


الجوائز

اورنمو.8069.el7ad.org

3177.8069.el7ad.org

« رد #12 في: 22/10/2008, 13:18:30 »

اقتباس
ثانياً صحيح أن أبو بكر الصديق كان حاضراً في ذلك المجلس لكنه كان مجرد جليس ولم يكن يشاركهم الشرب

وفي رواية اخرى ان ابا بكر كان جالس فقط لتناول المزمزات " جمع مزه وهي المقبلات التي تؤكل مع الخمر "
مثل الجاجيك والخس والجرزات وحمص بطحينة ..


سجل


لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مـدونـتـي
samba
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,641


اين انتم من الاحواز المحتلة!


الجوائز

samba.8069.el7ad.org

6235.8069.el7ad.org

« رد #13 في: 22/10/2008, 13:41:02 »

اقتباس
عذرا اخي thabtuljanan

تقول لهم علم الجرح والتعديل والرجال وغيره
فيكون هذا هو الرد

طبعا سأترك حضرتك ترد لانك اقدر علي ان تفحمهم  بعلمك


نتمنى ان يكون لكم يوما علما تفاخرون به الامم بدل هذه السخافات التي توجعوون بها رؤوس الناس بلا ادنى فائدة...وبعد كل هذا يقلك علم!
سجل

ايران العنصرية اشترت السلاح من اسرائيل لتقتل به العراقيين .
المحتل لن يكون محررا وايران تحتل الاحواز منذ عام 1925!
تبا للاغبياء ومفجريين الاجساد العفنة- تبا للارهابيين في كل مكان.
تبا للاخطبوط الفارسي المجوسي الارهابي اللعين
لا الكوكائية 
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
blo0ody cat
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,205


DESPOTIC


الجوائز

blo0ody cat.8069.el7ad.org

8069.8069.el7ad.org

« رد #14 في: 22/10/2008, 13:48:21 »

يسلموا سامبا ويوسف
سجل

IF LOVE MEAN TYRANNY .. SO I AM A DESPOTIC 
GIRL AND YOU ARE MY TYRANT

IF FREEDOM IS BEING WITH OUT YOU .. THEN I DO NOT WANT BE FREE
صفحات: [1] 2 3 4 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: ابو بكر يشرب الخمر في السنة الثامنة للهجرة ! « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.118 ثانية مستخدما 28 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank